Андрей
14 Мая 2019

Почему риэлтор, а не нотариус

Россия / Купля-продажа жилья
Кратко предистория:
разместил объявление о продажи квартиры (№3857741) и, конечно не только на этом сайте. Звонков от «собственников денег», т.е. кто хочет купить без посредника – единицы.
В основном люди приходят смотреть квартиру с риэлтором.

А почему?
На этот мой вопрос основной ответ был – безопасность сделки и.т.п.

Весьма странно, тем более когда так считают люди, покупающие квартиру по ипотеке. Банк документы по квартире, по крайней мере, проверяет гораздо лучше.

Если нужна безопасная сделка, то почему обращаются к риэлтору, а не к юристу (примерно в 4 – 5 раз дешевле) или нотариусу.

Решил разобраться сам, предварительно сходив на консультацию к одному из Краснодарских нотариусов. Вот что получилось.


Расчет стоимости удостоверения сделки купли-продажи через нотариуса (Краснодар):

Согласно пп.1) п.1 Ст. 22.1. Размеры нотариального тарифа Закона
"Основы законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1) (ред. от 27.12.2018) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.02.2019)
Нотариальный тариф составит:
свыше 1 000 000 рублей до 10 000 000 рублей включительно - 7 000 рублей плюс 0,2 процента суммы сделки, превышающей 1 000 000 рублей;

Т.е., к примеру если стоимость квартиры составляет 2 млн. руб, то нотариус возьмёт:
1 000 000х0,2%+7000=9000 рублей.

Однако, нотариус изготавливает документы и производит правовую проверку всех предоставленных сторонами сделки документов. Нотариус более тщательно, чем менеджеры банка, проверит документы, подтверждающие успешное проведение сделки.

И проверка уж точно никак не хуже любого агентства недвижимости. Ведь это реальная ответственность нотариуса, за которую он отвечает всем принадлежащим ему имуществом (закон, однако).

У риэлторского агентства, а тем более у частного риэлтора или ИП такой ответственности по закону нет, даже если это и будет прописано в договоре!

За эту проверку нотариус тоже берет денежку. Называется это плата за оказание нотариусами услуг правового и технического характера, которая определена ст. 25 выше указанного закона.
Размер этой платы определяется нотариальной палатой субъекта РФ (та же 25 ст. Закона), т.е. Краснодарской нотариальной палатой, которая в свою очередь определяет этот размер на каждый год. Эта информация печатается на сайте нотариальной палаты РФ с разбивкой по субъектам.

Так стоимость для Краснодарского края составит (п.46 в таблице на сайте нотариальной палаты РФ): от 4 500 руб. до 10 945, 44 руб.
(https://notariat.ru/ru-ru/help/tarify-na-uslugi-pravovogo-i-tehnicheskogo-haraktera/)

В среднем Краснодарские нотариусы берут 6 -7 тысяч, хотя утверждать не берусь. Так считает интернет.

Сам расчёт стоимости проводится по Утвержденному решением Правления Федеральной нотариальной палаты протоколу от 24.10.2016, N 10/16 (актуально на 2019 год.) "Порядок определения предельного размера платы за оказание нотариусами услуг правового и технического характера"

Итого, все нотариальное оформление составит: 9 000 + 11 000 (округляем в максимальную сторону) = 20 000 руб.

Агентства Краснодара берут (кто бы что не говорил!!!) 3% или минимум 50 - 60 тыс. рублей

ИТОГО: Разница более чем очевидна - в 3 раза.


Кроме того, при расчетах можно воспользоваться и нотариальным депозитом для передачи денег по сделке, который остается доступным даже при банкротстве банка (или отзыва лицензии).

Вот надежность и ответственность по адекватной цене.

И с агентствами работать безусловно можно, много нюансов только.


Спасибо автору Андрею за эту полезную статью! Надеюсь, она будет полезна многим людям.

P.S. / Поработав в риэлторской среде, а теперь и модератором данного ресурса, делаю выводы, что в риэлторы честные порядочные люди идут редко, если вообще идут... Не встречались...
Тоже не вижу смысла обращаться в агентства и не понимаю, зачем люди это делают. Зачастую люди платят риэлторам за то, что сами могут сделать лучше и быстрее, а риэлторы ещё и в основном вредят, завышают цену, обманывают и юлят в своих интересах.
Найди покупателя/продавца, приведи его к нотариусу. Дешевле и надёжнее.

Андрей
15 Мая 2019
Спасибо за отзыв.

Сегодня в Яндексе набрал "Юридическое сопровождение купли - продажи в Краснодаре" и....удивился ещё раз.
Вот перечень услуг по юридическому сопровождению одной из фирм (название не пишу, что бы не рекламировать без спроса, текст запроса, если точно, был таким: сопровождение купли продажи недвижимости Краснодар ) и вот что входит в услуги юриста:

- подготовка или проверка договора купли-продажи
- подготовка, проверка авансового договора и контроль за перечислением авансовых средств;
- сбор и заверение по вашей доверенности всех необходимых документов (БТИ, Кадастровый паспорт, ЕЖД и др.);
- контроль за обменом денежных средств (в том числе перенесение денег в банковскую ячейку);
- обмен расписками, передачей квартиры;
- юридическая проверкой объекта недвижимости, собственника, застройщика, представителя другой стороны и его полномочий и т.д.

И цена для физических лиц: от 5 000 р.

Это дешевле начальной цены риэлторского агентства в 10 раз!
Даже если цена в юридической конторе будет до 10 тысяч, всего в разы дешевле любого агента.

А теперь для сравнения, что предлагает одно из крупных агентств. Услуги риэлтора:

- квалифицированная Профессиональная оценка объектов;
- предпродажная подготовка;
- профессиональная фотосъемка при продаже;
- торг в интересах клиента;
- помощь в подборе вариантов по потребностям;
- организация эффективной серии показов объектов недвижимости.

Цена 3% от сделки. Так с 2 млн.= 60 000.
Это только услуги риэлтора, судя по сайту. А проверки, изготовление договоров...

Есть разница?

У риэлторов безусловно больше возможностей купить и продать. Если человек занят напрочь или у него достаточно денег, то безусловно обращение в агентство имеет смысл.

А если покупатель рад скидки в 10 тысяч, то, мне кажется, агентство риэлторское - не лучший вариант явно.

Сегодня столкнулся ещё с одной странностью. Покупатель сказал, что не платит агентству % со сделки. Типа, пусть ищет дешевле!

Агент всё равно возьмет свои деньги, например завышением цены за объект.
Я, может быть и уступил немного покупателю, который придет напрямую, но не агенту. Я им не верю.
В итоге покупатель всё равно переплатит.



Мария
17 Мая 2019
Андрей, Спасибо!
Я подала объявления на авито, что хочу продать квартиру и как на меня посыпался шквал звонков. Ужас. Встретилась с одним риэлтором... Его задача стребовать с меня подписание договора на продажу именно через его агентством. А мне это зачем надо? Из текста договора понимаю, что денег я им буду должна в любом случае, хоть продадут, хоть нет.
Конечно же, я лучше пойду оформлять сделку с реальным покупателем у нотариуса. И человек не переплатит этим прохвостам.

4ugun
19 Мая 2019
У вас просто практики мало. Провести сделку без реелтора - это маленький подвиг. Могу рассказать как покупатель, часто есть квартиры которые вам даже показывать не будут, если вы без реелтора и не заключаете договор с реелтором продавца. Если же вы выбрали квартиру у другого продавца, который нанял менее отшибленную реелторскую контору, то реелтор продавца будет очень жестко прессовать, что ты обязан заключить с ним договор. При отказе, скандалы и истерики вас ждут, к гадалке не ходите. Я уж молчу про то, что если параллельно есть покупатель который согласился платить реелтору, то будь его цена ниже, и на сделку он может выйти позже - квартира скорее всего уйдет ему, можете не сомневаться.
Как прессуют продавцов - я не знаю. Но судя по рассказам, через пару дней у людей, которые никогда не использовали черный список в телефоне, - он вдруг появляется.

Виктория Владимировна
21 Мая 2019
Вы глубоко заблуждаетесь думаю, что банк проверяет квартиру, ему всё равно потеряете вы её или нет, главное что вы будите платится за кредит в любом случае, он лишь смотрит на ликвидность объекта.

Андрей
26 Мая 2019
4ugun, Не ясен Ваш комментарий, 4ugun.
Реально, если с агентством недвижимости заключает договор продавец квартиры до момента показа квартиры реальному покупателю, то он, продавец будет платить риэлтору в итоге либо всю сумму вознаграждения, либо "расходы" риэлтора на "продвижение" квартиры, если продавец сможет доказать последнему, что он не выполнил свои обязанности по продаже. А это, как понимаете практически невозможно, если агентский договор будет составлен самим агентством.
В итоге покупатель все равно заплатит агентское вознаграждение либо как % (если сам будет заключать договор с риэлтором) либо эти же деньги в виде завышенной стоимости объекта.

Так что более-менее нормальному продавцу заключать договор с агентством не интересно. К тому же, надо понимать, что для агентства в первую очередь нужна прибыль, а качественная юридическая проверка квартиры - на втором месте. И к тому же по закону они этого делать не обязаны!

"Как прессуют продавцов - я не знаю." Ну это просто.
Например: В интернете много "фейковых" объявлений с низкими ценами. Естественно - это объявления от риэлторов. Таким образом они привлекают себе большее количество звонков, параллельно создавая впечатление у покупателей не верное мнение о ценах. В итоге объявления реальных продавцов не рассматриваются.
И этим заставляя продавцов (если надо продать квартиру быстро) и покупателей обращаться в конце концов к риэлтору. Вероятно есть и другие способы.

Создается парадоксальная ситуация: квартир много, а звонят только риэлторы.

Плюс к тому: некоторые крупные агентства (Краснодар, за другие города не знаю) берут агентское вознаграждение и с продавца и с покупателя. В случае договора с продавцом "ихние" %-ты заложены в цену в 95% случаев.
Если это средняя однокомнатная квартира, то вознаграждение агента: 60 тыс+60 тыс=120 тысяч!!!

Ну и кто будет покупать квартиры по таким ценам?!

Вот я выступал как продавец и меня нашли покупатели. Не сразу, правда.

И Виктория Владимировна (от 21 мая) Да, банк глубоко квартиру не проверяет. Однако на момент продажи банк проверяет документы на квартиру, обременения, маткапитал, доверенности, залоги, аресты, переоборудование и т.п.. А агентство только собирает документы и сдает в банк. Комментарии к последнему излишни.
Не могу не предположить, что всё-таки существуют качественные и адекватные агентства недвижимости....где-то.

Реальную качественную и полную проверку может сделать только юрист (не агентства, конечно, с которым заключен договор) или нотариус.

Андрей
26 Мая 2019
Да, 4ugun
"Могу рассказать как покупатель, часто есть квартиры которые вам даже показывать не будут, если вы без реелтора и не заключаете договор с реелтором продавца."

А кто не будет показывать квартиры? Не понятна фраза. Если вы нашли продавца и он не хочет показывать? Тогда странный продавец. Продавец в очень редких случаях будет заключать "эксклюзивный" договор с риэлтором. Зачем это ему? Так что нормальный продавец всегда может продавать квартиру напрямую, даже если и заключил договор с агентством.

Если не особо доверяете продавцу, не знаете как проверить самостоятельно, а хотите юридически проверить квартиру и подготовить документы, - то к юристу. Он проверит и квартиру и продавца.
Если "безопасную сделку" - то к нотариусу.

Уверяю, объявления от продавцов есть. Если не ориентируетесь в ценах, то можно сделать так:
Выбираете район, где хотите купить, смотрите в этом районе новостройки, которые будут сдаваться в настоящем или следующем году. Запрашиваете у застройщика цены на квартиры по нужным вам параметрам. Вот ориентир сейчас цен + 50-150 тысяч (это без ремонта) в сданных домах. Дальше будет дороже в связи новым закон об эскроу счетах. Плюс на многих сайтах в оформлении объявлений есть аналитика по средней цене в этом районе.

Андрей
26 Мая 2019
Андрей, Поправлюсь.
Вот ориентир сейчас цен + 50-150 тысяч (это без ремонта) в сданных домах.
От цен застройщика либо в сданном в этом году доме либо в сдающемся в начале следующего и в Краснодаре

Евгения
6 Июня 2019
Не знаю как у кого, но с агентством более безопаснее. Я была и покупателем и продавцом. При покупке квартиры при самостоятельном поиске можно нарваться на мошенников, а агентство полностью проверяет квартиру за % которые включены в стоимость, например: хозяин хочет себе на руки 2 млн., агентство выставляет 2 000 050, и все довольны. А при продаже с агентствами можно и не заключать договора - это ваше право, если хотят поиметь от сделки свои % то они могут ваши фото и объяснения на своем сайте выставить и у них прямая заинтересованность будет если не одно а 5 агентств выставит на продажу вашу недвижимость, кто первый нашел клиента вам тот и получил свои %. И еще, агентство непосредственно несет ответственность за сделку, если что не так судится будут не с вами а с агентством. А у юристов и нотариусов не знаю есть ли такая ответственность.

опытный
8 Июня 2019
Евгения, очевидно, что вы и есть посредник. Бред полнейший несёте, защищая себе подобных. Агентство никакой ответственности не несёт, а нотариус - полную.
Агента - пох, что там будет со сделкой и будет ли вообще эта сделка. глаза загорелись, деньги схватил , а дальше - трава не расти

Татьяна Миятти
14 Июня 2019
Добрый вечер! Я специалист по недвижимости из Санкт-Петербурга. Почитала Ваши высказывания...Конечно очень обидно за такое отношение к моей профессии, но соглашусь, что как и в любой другой сфере, у нас хватает шарлатанов. Они живут только сегодняшней наживой и подрывают авторитет честных и достойных риэлторов. Но все-таки их меньше, чем настоящих профессионалов. И я хочу немного Вас поправить в плане понимания нашей работы. Мы не получаем деньги за проверку объектов, хотя и тщательно делаем ее, потому что заинтересованы. В случае быстрой, профессиональной и выгодной сделки мы получим самое главное - рекомендации, то есть у нас всегда будет работа. Ваш агент всегда будет торговаться за Вас до последнего, и он знает как это делать и на что "давить". Нотариусам, застройщикам, юристам, банкам нет до этого дела, им нужен результат, после которого они не будут виноваты, в случае чего. Они Вас увидели, а завтра забыли, а агент, это семейное достояние. И тем же нотариусам, застройщикам, юристам и банкам всегда легче проводить сделки с участием профессионала, поэтому все происходит быстро, четко и в удобное для всех время. Банкам действительно плевать на чистоту квартиры, поверьте мне. Они свое не упустят. А нотариус не будет ходить по диспансерам выясняя, все ли продавцы или покупатели в "адеквате", или "подмасливать" бухгалтера в жил.конторе, чтобы узнать о скрытых долгах продавца, и т.п. Нюансов очень много. Но и не за это нам платят. Мы профессиональные продавцы и покупатели недвижимости и именно за это нам платят. Вы можете продавать свою квартиру год и в итоге снизите цену. Я продам ее Вам за 21 день, по той цене, которая Вас устроит. То же самое с покупкой. Я найду Вам выбор квартир в три раза больше, чем Вы сами, и по самой лучшей цене, а потом сделаю ее еще ниже. И через 21 день после обращения Вы уже будете собственником нового жилья. Вот за что мы получаем деньги. И еще множество всевозможных бонусов получают мои клиенты: консультации по налогообложению, пониженная ипотечная ставка, объекты в управлении, и т.п. и заметьте, все это без головной боли. Со мной мои клиенты чувствуют себя как за каменной стеной, все ясно, четко и понятно. Я стараюсь решать вопросы, как будто они мои. Мы пошагово, спокойно, но быстро проходим этот путь и впоследствии мои клиенты и соответственно их семья, друзья и знакомые навсегда остаются со мной. А я остаюсь с работой и осознанием того, что действительно нужна людям.

Саныч
18 Июня 2019
опытный, Вы не опытный, а глупый. Читали закон о нотариате, по коммету видно что нет. Нотариус вообще за сделку не отвечает, он отвечает что продавец Иванов на самом деле Иванов, а покупатель Петров действительно Петров. Умиляют такие всезнайки, которые только головы людям морочат. В детский сад идите, детям в тихий час сказки читайте.

Сергей
4 Июля 2019
Могу объяснить почему у нормального агентства комиссия 3-5%.
1. Агентство ищет покупателя и отказывает в торге. Т.к. большинство продавцов эмоционально вовлечены в процесс, то рассуждать здраво не так-то просто.
2. Нотариус)) Я открою маленький секрет. Нотариус проверяет законность конкретно этой сделки. То есть если в паспорте нет штампа о браке (бывает такое, или не вписаны дети, такое тоже бывает). То для него все в порядке. Вы скажете, нотариус отвечает всем своим имуществом. Да, это так. Но были ли прецеденты??? Много? Нормальный риэлтор исходя из практики заметит больше чем вы. Поэтому с ним риски уменьшаются.
3. Про ипотеку. Такая же история. Законность этой сделки. Безопасность расчётов заканчивается на на получение денег. Дети могут возникнуть через год месяц и т.д. (ещё бывают памятники архитектуры, но это отдельная история)
А так да идите к нотариусу))

Светлана
9 Июля 2019
Абсолютно согласна с Санычем. Особенно у нотариусов взлетает "корона", когда люди обязаны проводить сделку через них, например при долевой собственности продавцов. К счастью, частично эти правила поменяются с августа.
А если не хотите работать через риэлтора, всегда и их можно вежливо послать))

Ирина
10 Июля 2019
Татьяна Миятти, Собираемся брать ипотеку в Санкт-Петербурге, как с вами можно связаться?

Елена
26 Июля 2019
Светлана, Скажите пожалуйста-что меняется при долевом участии с августа?

рита
27 Июля 2019
4ugun, да фигня все это. с продажей квартиры было так :приходили риэлторы,фоткали, выставляли. договор не согласилась подписать. купцы нашлись сами.спокойно оформили и все .так же с домом. риэлторы 10 лет его продавали. мы ездили по району. на окне увидели телефон хозяина.позвонили.договорились. а вот оформлял специалист. риэлтор или нет не помню, но дом был без коммуникаций, и не введен в эксплуатацию. вот это жесть. спасибо этой женщине. это космические войны. те не вводят в эксплуатацию потому ,что нет газа, а газовики говорят.Что не могут провести газ в нежилое помнещение. тут никак не получалось. надо знать тайные каналы. поэтому каждый решает сам , что делать

Знающая
30 Июля 2019
Добрый вечер хочу открыть истенную правду! Хоть меня и за тролят бывшие колени, но все мы люди и любим деньги. Я работала экспертом по недвижимости более 10 лет,в данный момент сама продаю свою недвижимость. Естественно про все рекламные ресурсы я знаю и рекламирую на прямую с пометкой Посредников не беспокоить. Думаете для чего я это делаю? Я всегда смотрела широко с раскрыты зрачками, когда агенты вкладывают свои агенские к собственнику в стоимость+имеют комиссию с покупателя. Глубоко не допонимаю собственников, если ваша квартиру продаются на 50,100,200т.р, зачем их отдавать агенту? Проверка минимальная, что и каждый гражданин узнает через россреестор или мфц+справка о долгах и точка)))) Лучше выставите сами, понимающие люди быстрее пойдут на сделку. Есть нотариус, мфц, банковская ячейка (это для безопасности) Зачастую люди идут на такие жертвы из за страха, я вас умоляю на себя потратте лишнию сумму. К юристу не советую т. к это юридическое лицо и оно может пропасть и не кого давления путем адвокатской палаты у вас не выйдет.
С риэлтором можно работать если вам лень показывать, торговаться и бегать вот за это можно заплатить, но не такие суммы. Всем добра!

Юлия
24 Сентября 2019
Спасибо за инфу конкретно о Цене нотариуса.
Я риелтор,
Я не беру ничего ни с покупателя ни с продавца, продавая новострой мне платит подрядчик или застройщик.
Продавая вторичку мы заранее обговариваем процент который добавляется к сумме жилья.

Авторизуйтесь на сайте, чтобы создавать новые темы и получать уведомления об ответах.
добавить фото Добавить видео youtube

Статьи

Небоскреб: удивительно, но факт! 16 Августа 2018 Небоскреб: удивительно, но факт!
Как снять офис по объявлению 13 Августа 2018 Как снять офис по объявлению
Выбираем тип отопления для дома 19 Августа 2018 Выбираем тип отопления для дома
Автономный частный дом 15 Августа 2018 Автономный частный дом
Как снять квартиру на сутки без последующих проблем 16 Декабря 2017 Среди методов поиска временного жилья, посуточная аренда квартиры является, пожалуй, одним из наиболее популярных вариантов. Однако мошенничество в этой сфере расцветает наряду с популярностью
Формирование стоимости новостроек 16 Августа 2018 Формирование стоимости новостроек

Форум

Как работают черные риэлторы? Угрозы, побои и подставная пенсионерка 28 Ноября 2018 Как работают? Угрозы, побои и подставная пенсионерка Один из самых громких процессов, посвященных преступной деятельности черных риэлтеров, завершился весной 2017 года в Москве. Преступную банду организовал ...
Как сдавать квартиру посуточно: полезные советы 19 Февраля 2018 Еще несколько лет назад при поездке в другой город подавляющее большинство людей останавливались в гостиницах. Но последнее время многие предпочитают частные квартиры, сдающиеся посуточно. Причем владельцам ...
Как снизить риски при продаже квартиры под материнский капитал и жилищный сертификат? 20 Мая 2018 Берут квартиры в основном за эти бумаги. Кто что знает ? Кто имеет опыт? ...
Вся правда о российских чиновниках. Чётко и кратко 24 Декабря 2018 Ну здесь просто надо посмотреть видео-ролик, а затем оставить свои мысли в комментариях ...
Какой фундамент выбрать для дома из газобетона? 4 Июля 2019 Купили участок под застройку. Теперь встал вопрос, какой выбрать фундамент для будущего дома. Рассматриваем 3 варианта - ленточный, свайно-ростверковый и из фбс-блоков. Дом планируем небольшим 7х11 из ...
Срочно отдадим птенца воробья в хорошие руки, или подскажите куда пристроить беднягу 16 Июня 2019 Улетаем 19-го июня. В самолёт не пустят с пернатым. Бросить жалко, а в гнездо вернуть не возможно, слишком высоко под крышей. Пока возраст "желторотик", пока не слётыш, сам не выживет. Посоветуйте, как ...